„Mi szüljük a tudást”

A politikai kirekesztésről és az egyenlőség reményéről. Beszélgetés Nelly Yule indián aktivistával és regionális képviselővel.

Erős hang az idegen uralom és az elnyomás ellen: Nelly Yule képviselő
Erős hang az idegen uralom és az elnyomás ellen: Nelly Yule képviselő

Nelly Yule képviselő a többségében férfiakból álló Cauca Regionális Indián Tanács (CRIC) tagja, amely a kolumbiai délnyugati részén élő nasák közösségét képviseli. A CRIC consejera vagy consejero tagjai a kollektív vezetés választott tagjai. A személyt az őslakos közösségek választják meg, és ő képviseli őket a területi, politikai, gazdasági, oktatási és egészségügyi autonómia elérése érdekében, valamint saját jogaik gyakorlásában.

Ön a CRIC, a kolumbiai Cauca regionális őslakos tanácsának két képviselője közül az egyik – hogyan viszonyul ehhez?

Jelenleg csak két nő vagyunk nyolc férfi között a CRIC legfelső vezetésében. Pedig a tudás és a kultúra átadása mindig is a nők feladata volt. Társadalmi hálózatunk a női tagok kezében van. Ide tartozik a bábák tudása is. Hogyan vethetnénk el a magot, hogy később arathassunk, ha nem védjük meg a nők eddigi munkáját?

Elismerik ezt a tudást?

Ma már azt mondhatjuk: igen, tudásunkat elismerik. Számos jogilag kötelező erejű dokumentum létezik szervezetünkön belül és más közösségekben is, amelyek elismerik a nőket a tudás hordozóiként. De a papírról a tettekhez kell lépnünk. Sokat írnak, de semmit sem valósítanak meg, amikor női kérdésekről van szó. Ez problémás. Mindenki rólunk beszél, mindenki beleszól – de a nemek közötti kölcsönös kiegészítésről szó sem lehet.

Hogyan határozná meg a nők szerepét az őslakosok világképében?

Nem lehet minket arra redukálni, hogy gyereket szüljünk vagy segítsünk a szülésben. Mi tudást szülünk. Értékeket adunk át. Mi, nők, ezt tesszük a közösségeinkben. Ez a tudás nem hirtelen keletkezett, hanem generációk óta nőkről nőkre száll. Elvárom, hogy ezt a tudást ne csak elismerjék, hanem értékeljék is, és konkrét normákba is foglalják. Azt akarjuk, hogy tudásunkat törvényileg is védjék, ne csak a CRIC-en belül, hanem nemzetközi normákban is. Miért? Mert sokan jönnek kívülről a területeinkre, hogy kihasználják a tudásunkat, de minket, őslakos nőket alig védenek.

Hogyan látja a „Földanya” szimbolikus jelentőségét a politikában?

Nem segít, ha folyton azt mondják, hogy a Föld nő – Földanya –, miközben semmit sem tesznek a nők védelméért. Beszélünk és beszélünk, de aktívan is védenünk kell az ősi tudást. Például a nemrégiben tartott nemzetközi őslakos fórumon, amelyen 20 ország küldöttjei vettek részt, kellett volna egy vitafórumot biztosítani az őslakos nők számára – de nem volt. Nem beszéltek a nők tudásáról. Hogyan beszélhetünk a Föld és a környezet védelméről, ha nem kezdjük a nőkkel?

Mit jelent Önnek a Föld védelme ebben az összefüggésben?

Számomra a Föld védelme csak akkor lehet holisztikus, ha a női perspektíva is szerepet kap. Remélem, hogy ez a téma a jövőben több teret kap a politikai fórumokon. A női oldalról beszélni számomra a nők méltóságához tartozik – de ugyanúgy a férfiak méltóságához is. Egy egység vagyunk. Közösen alakítjuk életterünket.

Mi köze ennek az erőszakhoz?

Soha nem lehet a nőkről beszélni anélkül, hogy az erőszakról is beszélnénk. Számomra a nők politikai kirekesztése egyfajta erőszak. A női perspektíva figyelmen kívül hagyása erőszak. A közösség világnézetétől függően remélem, hogy a jövőben a nőket elismerik az őslakos világnézet kettős és kiegészítő rendjének részeként. Még mindig remélem, hogy ez egy nap valósággá válik, nem adom fel a reményt, és hangot adok véleményemnek.

Volt lehetőséged más nőkkel is beszélgetni a nemzetközi őslakos fórumon?

Beszélgethettem más latin-amerikai közösségekből származó őslakos nőkkel – sajnos csak azokkal, akik szintén spanyolul vagy nasául beszélnek. Felhívta a figyelmünket, hogy a nemzetközi fórumon egyetlen főszónok sem volt őslakos nő. A politikai panelekben csak férfiak ültek. Az egyetlen nők, akik a színpadon vitáztak, az International Land Coalition (ILC) képviselői voltak, az Egyesült Államokból és Európából, de nem őslakos közösségekből.

Természetesen fontos, hogy a férfiak hangja is hallható legyen. De ha a Föld jövőjéről beszélünk, a nőknek is szót kell adni. Vannak őslakos nők, akiket ez nem zavar, és akik azt mondják, hogy a lényeg a dolog, nem ez. Nekem ez más. Stigmatizálásnak és diszkriminációnak érzem, ha kizárnak minket az ilyen vitákból. Szeretném, ha mindkét nem egyenlő felszólalási jogot kapna, különösen olyan politikai fórumokon, mint ez.

Csak belső diszkriminációról beszélünk itt?

Nem, a probléma messze túlmutat a saját közösségeinken. Észrevettem, hogy mi, őslakosok világszerte – és ugyanúgy az afrikai származású népek is – ugyanazokkal a kihívásokkal küzdünk: idegenek által meghatározott élet és önigazgatás hiánya. Ez az, ami megkülönböztet minket úgynevezett etnikai csoportokként vagy „kisebbségként”. Számomra a diszkrimináció már ezekkel a kifejezésekkel kezdődik.

Mi lenne szükséges a valódi függetlenséghez?

A többségi társadalom törvényei szerint kell élnünk. Saját őslakos kormányunkat és vezetésünket pedig lealacsonyítják. Úgy gondolom, ez azzal a félelmünkkel függ össze, hogy valódi autonómiát adjunk magunknak. De ha nem vállaljuk a saját vezetésünket a világképünk nevében, örökre alárendelt helyzetben maradunk, és olyan szabályok szerint élünk, amelyek nem felelnek meg a gondolkodásmódunknak.

Mennyire fontos az önellátás ebben az összefüggésben?

Az élelmiszer-ellátás is döntő fontosságú függetlenségünk szempontjából. Ez közvetlenül érinti egészségünket. Olyan rendszert akarunk létrehozni, amelyben saját őslakos gazdaságunk működhet. A nők már megkezdték ezt a munkát a fiatalokkal és a férfiakkal együtt. Területünkön sok projekt van. De még mindig nincs hozzáférésünk a külső piacokhoz. Gyakran jönnek külföldi kereskedők, olcsón megveszik termékeinket, és drágán adják tovább – nem csak gyümölcsöket, mint például az eper, hanem főleg kézműves termékeinket.

Ezeket többnyire őslakos nők készítik, majd drágán adják el a városban. Vissza akarunk térni a saját kereskedelmi formáinkhoz, a trueque-hoz, azaz a cserekereskedelemhez. Nem szabad tovább a szupermarketekből származó tejre és csirkehúsra támaszkodnunk csak azért, mert olcsóbb. Ehelyett saját termékeinket kellene népszerűsíteni, és így megerősíteni azt az autonóm gazdasági rendszert, amely bennünket, őslakos közösségeket összeköt.

Mit jelent ez az orvostudomány és a hagyományos tudás védelme szempontjából?

Őseink tudása összhangban van a Földdel. Ha visszatérünk ehhez, összhangban élhetünk a természettel. Itt a növényi gyógyszereinkről is beszélek: ha új betegség jelenik meg, hagyományainkban általában már van rá gyógymód. Pontosan ez a tudás érdekli a nagy gyógyszeripari vállalatokat. Ezért kell megvédenünk tudásunkat a lopástól.

Már gyártjuk a saját gyógyszereinket, és azokat közösségek között cseréljük. Egyre gyakrabban adjuk el nem őslakosoknak is – például növényi alapú fájdalomcsillapítókat. De nehéz hivatalos értékesítési engedélyt szerezni rájuk.

Mit kíván a jövőre nézve?

Azt látjuk, hogy a világ újra a természetre és a „méregtelenítésre” tér vissza. Sokan most fedezik fel, milyen értékes az életmódunk. Az emberiségnek együtt kell működnie, nem egymás ellen. Férfiaknak és nőknek együtt.

Írta: Sara Meyer

Forrás: JungeWelt